科学网—匆匆茶水一时辰
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2025-11-22 00:29
| 系统分类: 科研笔记
匆匆茶水一时辰
记与深圳资深果蔬贮藏保鲜产业应用者杨老师得交流访谈
初冬的岭南气温也逐渐降下来，冷而不寒。 11 月 20 日，与杨老师约了下午到东海缤纷天地碰面，尽管之前零星去过深圳的地方，但几乎都没到过市区。深圳火车站就在河边，出去就看到香港的山。地铁很方便，直接到福田那边的地址，在一家咖啡店坐下来，有年轻人端着温水过来，说免费饮用。杨老师住在附近，他满头鹤发了，很精神，看着和蔼可亲，谈吐儒雅风格。我们交流了差不多一个半小时，也没人来做什么要求，这个体验不错。
一、起始：交流的一些印象
很感谢杨老师能拨冗与我这样一个未曾相识和突然造访的不速之客。我们就是一种非常开放和随性闲聊，杨老师侃侃而谈，我大多作为一个聆听者，很想捕捉到一些可能受到启发的点。我用备忘录大体记录了基于个人经历觉得可能对今后发展十分重要的几个要点，主要是四个方面，
一是需要广泛的查阅收集所学、所从事行业的基本知识，选择主要的文献、书籍等进行仔细阅读研究。
二是需要珍惜时间，把握当下时间，及时梳理和整理相关知识和技术积累，并做相关的改进设计等等。
三是采后贮藏保鲜是一个实用技术，需要与生产实践充分结合，切身体验，结合理论进行分类整理分析，才能有所进步。
四是科研院校的研究教学人员可以做的空间还是在于育种与栽培技术整合，而生产实践还是需要潜心基层一线才可能集成实用的技术。
这些方面，只是个人的感受，不一定正确，但可以作为一种参考去想，做应用技术的可能性。在交流中，杨老师很亲切，对他早年间从深圳农业研究中心跳出体制到慢慢自己摸索保鲜技术得各种经历娓娓道来。印象较深的是，在制冷企业待过一段时间，对采后贮藏保鲜的应用，尤其基于温湿度贮藏的需求就更为直接，也会做各类设计，可能是保鲜专业最会用 CAD 设计的人了。我们现在的保鲜从业人员读到研究生几乎不会关切这些了，可能会在企业应用中不断接触摸索。杨老师去鑫荣懋、百果园等不同水果企业做过顾问，这样的专业人员可能是我们院校人员较难练就培养出来。在讲述中，还提到一些如何与企业合作的模式等。
二、探讨：由采后贮藏保鲜应用说开来
关于采后贮藏，杨老师提出需要关注温度、湿度是基本条件 。他问到我们这边有没有温湿控制平台，温度梯度库等等，可能这些应用研究的条件都是缺乏的。我们确实是都专注在前端基础研究多一些，应用技术的开发方面较难集成，理论的集合，与生产实践距离还是蛮大。提到 SCAU 的 C 老师去参观过在百果园保鲜平台，发现我们能和企业真正契合的对接点确实比较少。
作为一个专业领域的人，一些比较基础的相关知识储备也是必要的 。比如，采后一些比较好的书籍，杨老师说美国 A.A.Kader 的采后生物学方面书籍应该看看，一些基本的概念需要梳理。他在保鲜世界网，有关于成熟度的重新区分，关于冷害和凉害的界定，不同水果的冷害和凉害范围梳理等等，都具有十分概念性和应用指导意义。
说起来，我都没怎么认真看过这样的书籍，前面看到过 Kader 的名字，但很久没有认真去接触这类的材料。就也一时没有想起来，忘记了，杨老师觉得很遗憾，还有很多知识要补充，需要夯实基础才行。我感到很惭愧。我是个健忘的人，很多学过的，见过的，在当下的情境总是想不起来。比如在家里，很多时候一个物件，自己收拾放起来了，隔一段时间，家人问我放哪里了，总是一点印象也没有，这种情况还经常发生。
由此引申到现在的保鲜从业研究人员的培养方面，比如农产品贮藏工程专业的研究生教育， 在专业方面的训练还是应该从老师这里做好工作 ，这是对我有启发意义的。带研究生，应该有些基本的理念和思维方式训练，好比开车的人，带错方向或者没有引导好，可能偏向就不太好了。
说起采后温湿度，请教了如何关注失水，杨老师说失水对水果保鲜很重要，要看看湿度的控制，应该把热力学的知识看看，焓湿图一定要搞清楚。我又咨询冰箱中果蔬失水，他还是强调要去看看焓湿图，空气水分活度与果蔬本身的水分活度差才是真正水分流动的方向。果蔬采后需要保水，但也要适当失水才能更好贮藏。适当失水可以增加果实韧性，减少病原菌爆发等，延长
冷链物流，通常用低温来做保鲜是最有效的方式 。他提到，其实做保鲜物流实践中，在几年的制冷车间经验很重要，对冷库、气调库的设计和相关参数调整等具有很大的帮助。现在我们偏向基础研究方向的不太注重对温度实际的把握，比如，标准的采后处理流程写得很好，采摘后马上预冷去除田间热，但低温往往是不对的，很多果蔬在预冷不当后，货架期很快就出现冷害症状。所以，应该考虑做梯度库，这样才能分类的进行梯度降温，做到保护果实品质。没有梯度库情况下，至少可以采用有温控库的条件下，适当调节适宜温度，减少温度骤降引起看不见的冷害和品质劣变。这里个人觉得可以低温下预冷短时间，再迅速回温，是否也能达到预冷效果。
可见，田间热的降低和预冷的方法和观念需要修正一下 。我们现在提出的预冷方式几乎是一刀切的低温预冷一段时间，再入库或者装车物流发货，确实不利于果实品质维持。这就好比我们在 30 多度或者运动发热后，迅速进入空调房、冷水浴，很容易就引起感冒等症状。这也体现了我们的理论设计与实践应用的差距和误差。在适宜的温度和适宜的时间范围，几乎所有的水果都可以进行冷藏，只是需要根据市场对应销售的时间需求进行调整。有的果蔬可能不耐低温，但在 3-5 天暂存是没问题；有的需要在低温暂存较长时间，再结合货架期，可能需要考虑缩短冷库存放时间；还有的对温度不那么敏感，自然可以稍微长时间存放。温度的控制，十分有必要进行分类整理。杨老师的保鲜世界网总结了冷害和凉害表，还有不同果蔬的暂存温度及混放清单列表等，都是极具生产实践参考价值。
深入一线生产体验，把握保鲜技术的细节和针对性改进技术方法是很有必要和帮助 。杨老师举例说明，我们在标准流程中都会写到水果在采摘后或者入库堆码，需要轻拿轻放。然而就是这个轻拿轻放也不是简单的事儿。自己去搬运几箱才知道，轻拿轻放只能是纸上谈兵的事情。所以，还得是根据情况改进相应的避震和减少机械损伤的措施才能应对。
果实品质的保持，栽培生产中的激素使用控制是关键。我又请教了下青枣的采后怎么做合适。他提出现在的果实几乎没有什么品类不用激素，大量的激素类物质使用，果实品质自然逐渐降低。美国也有用，但控制得还不错，所以进口品质比国产会好一点。这里面反映出我们的农业栽培标准化还任重道远，有一定距离的改进路程需要克服。一开始他说如膨大剂，我没有理解，因为膨大剂通常是氯吡脲这类细胞分类素的物质。他分析道，在生产实践中， GA ，氯吡脲，生长素等几乎都会被用来催果壮果，曾经在新疆葡萄树下和果农讨论一下午，几乎无解，不控制激素使用，品质是上不去的。而市场消费，往往会拿着催出来的果实去充电好果，自然会失去消费者的信任和对果实品质的信心。
三、话外：交流衍生的发散思考
采后贮藏保鲜其实也需要看作就是产业的一环，还是得像栽培育种一样，从实践中积累，再结合必要的理论知识储备才可能真正得到实际得解决方案。
果实采后问题要勤于分类整理，针对问题具体分析，在实践中经验积累。 前面听了杨老师的经历和很多生产实践与理论的差距，愈发觉得采后贮藏保鲜技术研发和应用，其实就是做生产实践的过程。我们很多时候都佩服那些农技专家，在田间地头，能看到症状就指出问题，针对性给出相应方案，就像老中医望闻问切。在惠州农业局期间，走访基层农业时候，也有不少农技专家提到，要做到专家，不去田间地头日晒雨淋几年是不可能练出来的。杨老师还举例，很多采后的病害，需要根据不同情况进行归纳判别，比如，香蕉采后有机械伤引起，有本身果实病害，也有采后处理伤害引起，什么样的病原菌对应哪一种伤害都得有个把握，才能针对性给出改进建议。这些都是需要在勤于观察，记录和分析，才能不断积累。
珍惜时间，勤于动笔。 说起保鲜世界网的推文，那么多材料如何整理出来的呢？杨老师说，都是争分夺秒地进行分析，整理。人的时间是很宝贵的，一定要珍惜，分秒必争。他说他在生产实践的同时，都是及时整理材料，可能白天在外面跑，晚上就赶紧梳理记录，形成文字。因此，在三十多年的从业经历，让他积累了大量的材料，开始印出来几十本香蕉芒果相关的，但现在互联网自媒体发达了，就想着放出来大家看到就可以作为参考。他说现在可能有十一章，每一章都是 300 页左右的印刷体量。我想，这确实是很有必要的一件事情，好记性不如烂笔头。
收集资料，写综述，有助于整理知识，梳理相关领域和方向的进展。 作为一个做科研为主导向的研究从业人员，应该有非常好的查询资料，整理材料，分类归纳材料的基本能力。杨老师问我有没有写过综述，我确实没怎么写过综述。他说他们那都都是人手必须写综述的，做失水的，就要把失水相关的文献材料整理出来；写某一类采后保鲜措施的，也要把相关联的措施的材料梳理好；还有做气调的就把气调的详细调研一番，形成文件。这里也是一个很好的理念，只有把已有的信息材料进行综合分析，才能很好把握进展和做出相应的改进。接下来，如何在带研究生过程中，做出相应的训练，也是督促自身进行思考和做出改变。
有时间还应该在生活空隙读读哲学书籍，有助于加强思考。 交流过程中，拉拉杂杂聊开后，杨老师说在阅读或通过微信听等不同方式，发散性接触一些哲学方面的内容，感受到能给人更多思考。这也是非常值得学习的地方。前面家属的博士导师退休仪式，也提到，老师读了很多哲学书籍，对研究思维和生活的思考都会有很大的帮助。
四、感记：一些可能可以切实调整的地方
近来的一些接触和经历，自己似乎也在挣扎如何能够在当下的内卷氛围中，走出一条适合自己的特色路子来。经过基金申请不顺，业绩难以突破，发展前景迷茫等一些境况，结合单位的发展定位，近来基层服务三农的走访，青枣栽培的接触，保鲜专业人员的拜访交流等，应该可以调整一下发展策略。
坚持做好已有的前期积累的表面结构、角质层代谢及其在品质调节响应的影响作用。尤其是代谢解析的技术优化、细节改进方面做好工作，以匠人的理念做出特色。
采后生物学为方向，开展相关基础研究，夯实理论，兼顾技术应用，在香蕉、荔枝为主的前期积累，深化角质层代谢的调节研究。
保鲜技术层面则以效果稳定和绿色安全为前提的天然动植物源物质、改性气调包装为主要方向，进行保鲜机理及技术开发。以体验派去关照贮藏保鲜技术需求，对生产实践的的实际考察和体验，收集相关技术，整合理论进行改进。注意与经验丰富前辈学习，学以致用。
做好十年规划，从栽培管理技术出发，品质调节及采后劣变为切入点，兼顾育种和保鲜，以积累成果申报省市奖励为目标，以驱动跟进研究的效率。
所谓“士不可不弘毅，任重而道远”， “ 千淘万漉虽辛苦，吹尽狂沙始到金 ” ，吾随不敏，谨以此记，期以徐进。
2025.11.21
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